Флуд
Дата: Четверг, 05.12.2013, 00:08 | Сообщение # 1
Сообщений: 6798
Статус: Offline
Очередной новый флудик. Приятного общения. Те же скучные правила, как впрочем и всегда... 1 Матерится - запрещено 2 Оскорблять других участников сайта - запрещено 3 Обсуждать сведения, касающиеся личной жизни здесь флудящих- запрещено . Подобные разборки караются баном на неделю, вне зависимости от положения на сайте, занимаемого участниками конфликта. Правила форума
Дата: Суббота, 07.02.2015, 21:14 | Сообщение # 2701
Сообщений: 467
Статус: Offline
Цитата Змей_ГОРЫНЫЧ (
)
тем временем гражданин не привёл ни одного факта в пользу своих слов...
приведение конкретных "фактов в пользу" очевидных любому здравомыслящему человеку вещей порой по ряду причин затруднительно (а ну-ка приведите мне "факт в пользу" того, что небо голубое), а в данном случае, к тому же, еще и бесполезно, ибо вы их все равно отметете их с той же легкостью, что и все предыдущие. да и каких "фактов" вы хотите от меня лично, когда в вашем распоряжении целый интернет? впрочем, раз уж вы так беспомощны, давайте я вам немного помогу .
Дата: Воскресенье, 08.02.2015, 01:25 | Сообщение # 2703
Сообщений: 644
Статус: Offline
Да-а-а-а, господа-а-а-а... с трудом осилил суть разговора. Интересно, однако. Только вот Хао слижком серьёздно относется к Стрелку. Ну а Стрелок тоже хорош... мог бы и послабее что-ли... В общем, жду продолжения!
Дата: Воскресенье, 08.02.2015, 09:05 | Сообщение # 2704
Сообщений: 1481
Статус: Offline
Цитата Gunslinger (
)
приведение конкретных "фактов в пользу" очевидных любому здравомыслящему человеку вещей порой по ряду причин затруднительно (а ну-ка приведите мне "факт в пользу" того, что небо голубое), а в данном случае, к тому же, еще и бесполезно, ибо вы их все равно отметете их с той же легкостью, что и все предыдущие. да и каких "фактов" вы хотите от меня лично, когда в вашем распоряжении целый интернет? впрочем, раз уж вы так беспомощны, давайте я вам немного помогу.
и вновь "чьяб корова то мычала" именно ты тот самый гражданин который не сказав чего либо верного отмел все доводы оппонентов, единственное твое утверждение мы не правы потому что Учёные считают иначе, это так же как с той же теорией струн, ты утверждал что это единственная доказанная теория, однако она ещё даже не дописана, а доказательство о котором ты рассказывал(вернее упоминал, ибо сам ни черта об этом не знаешь) основывается лишь на том что теория верна. Ты как барон Мюнхаузен, лезешь вниз на веревке, но она кончилась, но ты не отчаялся и отрезал в верхний конец и привязал его к нижнему... оу и специально для того кто не умеет думать Своей головой, ЛОГИКА- вещь относительная, но видимо тебе это не осмыслить, тому кто живёт по правилу, написанного для управления толпой, не суждено мыслить самостоятельно... Цитата Arnight (
)
Да-а-а-а, господа-а-а-а... с трудом осилил суть разговора. Интересно, однако. Только вот Хао слижком серьёздно относется к Стрелку. Ну а Стрелок тоже хорош... мог бы и послабее что-ли... 6645 В общем, жду продолжения! 6645
учитывая что стрелок в подтверждение своих слов приводит лишь своё мнение, слабее не куда... Добавлено (08.02.2015, 07:05) --------------------------------------------- P.S. вот это специально для гунга, которому нужно объяснять...
Сообщение отредактировал Змей_ГОРЫНЫЧ - Воскресенье, 08.02.2015, 10:08
Дата: Воскресенье, 08.02.2015, 13:07 | Сообщение # 2705
Сообщений: 6798
Статус: Offline
Цитата Gunslinger (
)
ЗЫ: страшилка про Йеллоустонский "супервулкан" пришла в массовом сознании на смену страшилке про 21.12.12 (которая, в свою очередь, сменила "проблему 2000" при схожих обстоятельствах), когда календарь майя благополучно "закончился" и не случилось ровным счетом ничего выдающегося. при этом она выгодно отличается от своих идейных предшественниц хотя бы тем, что теоретическая ее часть вполне правдива: "суперизвержения" подобных вулканов сами по себе вполне возможны (и даже имели место быть в прошлом, причем, неоднократно) и последствия их действительно можно охарактеризовать как "катастрофические" - глобальные изменения климата, аналог "ядерной зимы" и т.д. единственное, что обычно "забывается" СМИ, так это то, что подобные катаклизмы не происходят ВНЕЗАПНО, а на данный момент никаких предпосылок к извержению Йеллоустонского вулкана в обозримом будущем не наблюдается.
ЫЫЫ, относительно супервулкана, то вулканы делятся на несколько типов. Вроде этот, относится к купольным типам, или к щитовидным... Одно известно, что каждое извержение этого вулкана, слабее предыдущего, и даже если он бабахнет как 640к лет назад, но забросает пеплом только грничащие с ним штаты, а за пределами в 3к км, выпадет не более 1мм пепла. В общем, не стоит нам ждать вулканической зимы. Ну а на случай, если будет она: 1. Соотношение нас-я РФ по сравнению с ее территорией невелико. 2. Прожить 1-3 месяцев без фотосинтеза вполне возможно (именно от 1 до 3 месяцев, вулканический пепел и оседает), ну и живности у нас много (рыболовство, охота). В общем природных ресурсов достаточно, да и со времен динозавров, экосистема ни разу полностью не вымирала, хотя мегафауна и исчезла. А мы вроде к мегафауне и не относимся... Другими словами, его извержение - катастрофа только для США Да вот кстати статейка
Дата: Воскресенье, 08.02.2015, 17:11 | Сообщение # 2706
Сообщений: 644
Статус: Offline
Цитата Змей_ГОРЫНЫЧ (
)
учитывая что стрелок в подтверждение своих слов приводит лишь своё мнение, слабее не куда...
Горыныч, попробуй взглянуть на это с другой стороны. Если посмотреть на него под углом, будто он - всеголижь старается поддерживать разговор - то ему это удаётся. Если он вас троллит - то тоже, похоже, удаётся. Да и текста в вашем разговоре - километры. Он прекрасно может писать и короткие+внятные сообщения. Если сейчас не пишет - значит это ему для чего-то нужно. А для чего - думаю, догадаешься. Вот потому и "послабее"
Дата: Воскресенье, 08.02.2015, 18:26 | Сообщение # 2707
Сообщений: 467
Статус: Offline
Цитата Arnight (
)
мог бы и послабее что-ли...
"Даже со слабым кроликом лев расправляется в полную силу" (с) =)Цитата Змей_ГОРЫНЫЧ (
)
единственное твое утверждение мы не правы потому что Учёные считают иначе
"единственное мое утверждение" - это то, что вы таки неправы. здесь точка. ну а то, что "ученые считают иначе" - само по себе, безусловно, ни коим образом не доказательство этому, а так, дополнительный бонус - лишний повод вам задуматься, а настолько ли вы с вашими "теориями" гениальны, как, очевидно, склонны полагать =)Цитата Змей_ГОРЫНЫЧ (
)
это так же как с той же теорией струн, ты утверждал что это единственная доказанная теория
я ни разу не утверждал, что она "доказанная" (во всяком случае вполне). будьте внимательнее. все, что я сказал, так это то, что М-теория - единственная из существующих на данный момент теорий (именно "полноценных" теорий, а не гипотез и уж тем более предположений из разряда "а почему бы и нет?"), которая, хоть и с оговорками, но все же может претендовать на звание "единой теории всего" - по причине того, что она лучше остальных (хоть и также далеко не идеально) соотносится с фактической действительностью. а это немножко две большие разницы.Цитата Змей_ГОРЫНЫЧ (
)
ЛОГИКА- вещь относительная
"Ло́гика - (др.-греч. λογική - "наука о правильном мышлении", "искусство рассуждения" от λόγος - "речь", "рассуждение", "мысль") - 1. наука о формах, методах и законах интеллектуальной познавательной деятельности; 2. разумность, внутренняя последовательность, непротиворечивость; 3. ход рассуждений, умозаключений; 4. точка зрения, позиция". и в 3-4 значениях этого слова - таки да - "логика - вещь относительная". беда только в том, что речь в нашей с вами беседе идет сугубо о логике во втором значении (и самую малость - первом), каковая как раз вполне себе безотносительна.Цитата Змей_ГОРЫНЫЧ (
)
тому кто живёт по правилу, написанного для управления толпой, не суждено мыслить самостоятельно...
а вот с этого момента, пожалуйста, поподробнее, самостоятельный вы наш мыслитель. что еще за "правило для управления толпой" такое загадочное? =)Цитата Змей_ГОРЫНЫЧ (
)
P.S. вот этоспециально для гунга, которому нужно объяснять...
я вам предложил попробовать привести именно конкретный "факт в пользу" и без того вполне самоочевидного факта (ведь именно этого вы требуете от меня), а не развернутое, хоть и упрощенное, объяснение причин оного (которое, предложи вам его я, вы бы даже не удостоили вниманием). так что попытка ловко парировать не засчитана. try again later =) Saprai , довольно здравая статья. резюмируя, мало того, что вероятность скорого извержения Йеллоустонского вулкана крайне мала ™, так еще и грозит оно обернуться даже в худшем (из реалистичных) сценарии скорее простой неприятностью, чем глобальной катастрофой. а учитывая предполагаемое остывание магмы в камере вулкана вполне вероятно, что он уже и вовсе "отстрелял свое" насовсем. так что можно выдыхать =)
Дата: Воскресенье, 08.02.2015, 18:46 | Сообщение # 2708
Сообщений: 4645
Статус: Offline
*сходил ещё за попкорном* Арнайт, до меня инфа дошла, что ты с Г-жой Бывш. Гл. Модером неплохо схлестнулся. Чё было?
Дата: Понедельник, 09.02.2015, 04:37 | Сообщение # 2709
Сообщений: 1481
Статус: Offline
Цитата Gunslinger (
)
"единственное мое утверждение" - это то, что вы таки неправы. здесь точка. ну а то, что "ученые считают иначе" - само по себе, безусловно, ни коим образом не доказательство этому, а так, дополнительный бонус - лишний повод вам задуматься, а настолько ли вы с вашими "теориями" гениальны, как, очевидно, склонны полагать =)
это ты сказал, не я, я никогда не говорил что я гениален, а твое утверждение что я не прав, Как ты писал: "без основательно" Цитата Gunslinger (
)
я ни разу не утверждал, что она "доказанная" (во всяком случае вполне). будьте внимательнее. все, что я сказал, так это то, что М-теория - единственная из существующих на данный момент теорий (именно "полноценных" теорий, а не гипотез и уж тем более предположений из разряда "а почему бы и нет?"), которая, хоть и с оговорками, но все же может претендовать на звание "единой теории всего" - по причине того, что она лучше остальных (хоть и также далеко не идеально) соотносится с фактической действительностью. а это немножко две большие разницы.
в том то и дело что именно утверждал что доказана, однако, она даже не сходится сама с собой, а её наличие не урезает права Других теорий... Цитата Gunslinger (
)
"Ло́гика - (др.-греч. λογική - "наука о правильном мышлении", "искусство рассуждения" от λόγος - "речь", "рассуждение", "мысль") - 1. наука о формах, методах и законах интеллектуальной познавательной деятельности; 2. разумность, внутренняя последовательность, непротиворечивость; 3. ход рассуждений, умозаключений; 4. точка зрения, позиция". и в 3-4 значениях этого слова - таки да - "логика - вещь относительная". беда только в том, что речь в нашей с вами беседе идет сугубо о логике во втором значении (и самую малость - первом), каковая как раз вполне себе безотносительна.
эти значения для глупых людей, которые не задумываются что бывает разные образы мышления, что правильность о которой они думают является лишь их мнением, они не были в чьей-то голове и не могут сказать как думает другой человек... Цитата Gunslinger (
)
я вам предложил попробовать привести именно конкретный "факт в пользу" и без того вполне самоочевидного факта (ведь именно этого вы требуете от меня), а не развернутое, хоть и упрощенное, объяснение причин оного (которое, предложи вам его я, вы бы даже не удостоили вниманием). так что попытка ловко парировать не засчитана. try again later =)
то есть ты НЕ прочитал? а там ведь всё описано, материал 8 класса, не углублённого курса физики...уж не буду углубляться в курс, но рассеивание света не только теория, а доказана опытным путём, нет конечно есть вероятность 0,1% в бесконечности что произойдет какая нибудь Фигня, но в отличии от теории струн, тут пока всё сходится и работает на практике, есть конечно что изучать, но всё именно работает...
Дата: Понедельник, 09.02.2015, 12:54 | Сообщение # 2710
Сообщений: 3
Статус: Offline
Цитата Steel (
)
*сходил ещё за попкорном*
у меня времени нет сейчас. придется подождать Цитата Arnight (
)
Только вот Хао слижком серьёздно относется к Стрелку.
последую твоему совету, сейчас не хочу что бы то ни было ему доказывать, воздух сотрясать Добавлено (09.02.2015, 10:51) --------------------------------------------- Цитата Gunslinger (
)
раньше наук было меньше, их "сферы охвата" были меньше, количество понятий, которыми они оперировали, было меньше, а значит и, собственно, общий объем знаний был меньше. все "знания" средневековых алхимиков при желании можно было бы уместить в пару книжек, чего уже не скажешь о современной химии - прямой наследнице алхимии.
да, книг было меньше, предметов меньше, но сфера их охвата была намного шире, т.к. там не было какой бы то ни было конкретики Цитата Gunslinger (
)
о да, необитаемые острова прямо-таки кишат картошкой и скотом, а производство луков и охота на олений - это именно то, чем всегда занимался "среднестатистический крестьянин" =)
охота была не неотъемлемой частью общества. особенно в неурожайные годы Цитата Gunslinger (
)
я сказал всего лишь, что имеется вполне ненулевая вероятность того, что темная материя - условность
как удобно. ой, я тут трубопровод проложил в пустыню, воду качать буду. ой, что-то не качается, будем считать что мы ее качать будем условно. это и называется, подстраивание на бумаге под себя Цитата Gunslinger (
)
впервые "открытой" меньше века назад)
ее существование, скорее предполагается, чем на чем-то основывается Цитата Gunslinger (
)
мало ли что говорили.
ну а мало ли что сейчас говорят псевдоученые? Цитата Gunslinger (
)
если вы уже 10 минут идете по коридору, значит ли это, что коридор бесконечен?
параллельные прямые не пересекаются. условное правило в геометрии. но есть и обратное, они обязательно пересекутся. ничего кроме искусственно созданного коридора придумать не смогли? Цитата Gunslinger (
)
это называется не "согласно математике", а "согласно женской логике из анекдота". "какова вероятность, что я встречу на улице динозавра? - 50%: либо встречу, либо не встречу". математика тут ни при чем.
вы столько раз из дома выходили, встретили хоть одного динозавра? в вашем случае эта вероятность нулевая Цитата Gunslinger (
)
а с рациональных позиций куда сложнее как раз обратное. что из себя вообще должна представлять эта ваша "душа", чтобы быть настолько необходимой?
она скорее необходима. это может быть механизм по типу перерождения сознания, реинкорнация, так и нечто иное. ладно, вы садитесь за игру, создаете персонажа, через некоторое время необходимость в нем отпадает и вы создаете нового, а потом это повторяется снова и снова. таким образом, каждый последующий персонаж, имеет нечто общее с предыдущим и это - "душа". Цитата Gunslinger (
)
и на чем основывается это предположение? ну в смысле кроме "мне нравится так думать"?
наличие такой величины как бесконечность Добавлено (09.02.2015, 10:54) --------------------------------------------- Цитата Gunslinger (
)
"Даже со слабым кроликом лев расправляется в полную силу" (с) =)
наверное вы о себе, как кролике. ибо ваш уровень эрудиции резко упал, и ваши примеры, мягко говоря уже не те. чем больше вы пишите, тем сильнее я в вас разочаровываюсь. пожалуйста, лучше больше ничего не пишите, иначе мое мнение о вас будет копать второе дно. поэтому приводя примеры, не приводите в качестве аксиомы ваши коридоры и вашу женскую логику из анекдотов
Сообщение отредактировал Хао - Понедельник, 09.02.2015, 13:05
Дата: Понедельник, 09.02.2015, 16:31 | Сообщение # 2712
Сообщений: 6798
Статус: Offline
Steel , поделись вкусняшкой!!!
Дата: Понедельник, 09.02.2015, 17:04 | Сообщение # 2713
Сообщений: 1481
Статус: Offline
Цитата Saprai (
)
Steel, поделись вкусняшкой!!! 6645
выплюнь гадость! ты ж видишь как его то штырит, чувак нажрался ЛСД...
Дата: Понедельник, 09.02.2015, 19:27 | Сообщение # 2714
Сообщений: 4645
Статус: Offline
Цитата Змей_ГОРЫНЫЧ (
)
выплюнь гадость! ты ж видишь как его то штырит, чувак нажрался ЛСД...
Жру я, а глюки выдятся тебе, шо за нах?
Дата: Понедельник, 09.02.2015, 19:46 | Сообщение # 2715
Сообщений: 467
Статус: Offline
Цитата Змей_ГОРЫНЫЧ (
)
я никогда не говорил что я гениален
ну, ставить собственное "экспертное мнение" превыше всех современных научных знаний таки очень близко с подобным утверждением граничит =)Цитата Змей_ГОРЫНЫЧ (
)
Как ты писал: "без основательно"
я таки писал "безосновательно" =)Цитата Змей_ГОРЫНЫЧ (
)
в том то и дело что именно утверждал что доказана
не сочтите за труд пролистать назад несколько страниц форума и еще раз перечитать мое сообщение, к которому вы апеллируете, на сей раз внимательно. при необходимости повторять эту процедуру до достижения просветления.Цитата Змей_ГОРЫНЫЧ (
)
её наличие не урезает права Других теорий...
опомнитесь, какие еще "права" у теорий? это вам не лесбиянки или иммигранты, у каждой теории ровно столько "прав", насколько она соотносится с фактической действительностью.Цитата Змей_ГОРЫНЫЧ (
)
эти значения для глупых людей
ну естественно, умным-то людям не нужны всякие там плебейские нормы языка, они могут говорить что угодно, понимая под этим, опять же, что угодно, а простые смертные пусть понимают как хотят, проблемы индейцев вождя не и....нтересуют =)Цитата Змей_ГОРЫНЫЧ (
)
то есть ты НЕ прочитал?
ну так, проглядел по диагонали, чтобы убедиться, что это не очередная ваша "неофициальная теория" =) а зачем, собственно? как вы сами верно подметили, никаких откровений там нет, вполне очевидные вещи. дело-то не в том, что вы дали ссылку на "неправильную" статью, а в том, что с вас вовсе не это спрашивалось =)Цитата Змей_ГОРЫНЫЧ (
)
в отличии от теории струн, тут пока всё сходится и работает на практике
вы таки удивитесь, но большая часть М-теории тоже вполне себе "сходится и работает на практике", хотя и имеются определенные (и заведомо соглашусь - не такие уж незначительные) неувязки.Цитата Хао (
)
да, книг было меньше, предметов меньше, но сфера их охвата была намного шире, т.к. там не было какой бы то ни было конкретики
так "конкретика", в сущности, и составляет "объем знаний". именно оттого науки и дифференцировались, потому как справляться с растущими объемами знаний в рамках единых общих дисциплин было "не можно больше". неужели не очевидно, что, скажем, средневековые представления о географии - что человечества в целом, что "среднестатистического обывателя" в частности - в плане объема совокупной информации на порядки уступали современным познаниям в этой области? и вместо всего этого "недостающего объема" не было никаких "альтернативных" знаний, были лишь незнание и/или домыслы (и те весьма примитивные в сравнении с реальностью). и точно так же в любой другой области знания.Цитата Хао (
)
охота была не неотъемлемой частью общества. особенно в неурожайные годы
ну так-то да. вопрос лишь в том, преимущественно кто (не все подряд крестьяне, а лишь "специально обученные"), преимущественно с помощью чего (луков и/или рогатин), делаемого преимущественно кем (соответствующими мастерами), занимался этой самой охотой.Цитата Хао (
)
я тут трубопровод проложил в пустыню, воду качать буду. ой, что-то не качается, будем считать что мы ее качать будем условно
ваша аналогия будет верной в том и только в том случае, если этот ваш трубопровод будет каким-то чудесным образом, тем не менее, хотя бы частично удовлетворять потребности тех, кому вы "условно качаете воду", что, собственно, концепции темной материи или того же плоского стола таки более или менее успешно делают. другими словами, и темная материя, и плоскость поверхности стола - условности "полезные" и до той или иной степени выполняющие возложенные на них функции, тогда как ваш пустой трубопровод - просто попытка сыграть на вариативности значений слова "условность".Цитата Хао (
)
это и называется, подстраивание на бумаге под себя
ваше "это" называется всего лишь "неудачная аналогия". мое же "это" - "необходимое (с позиций современного знания) упрощение", которое, к тому же, может как иметь, так и не иметь места.Цитата Хао (
)
ее существование, скорее предполагается, чем на чем-то основывается
ровно поэтому я и использовал кавычки.Цитата Хао (
)
параллельные прямые не пересекаются. условное правило в геометрии. но есть и обратное, они обязательно пересекутся.
на неискаженной плоскости они таки не пересекаются, и это вполне безусловное правило. в других случаях - таки да - возможны вариации вплоть до обязательного пересечения. только вот.... вы к чему это вообще?Цитата Хао (
)
ничего кроме искусственно созданного коридора придумать не смогли?
этот "искусственно созданный коридор" был призван как бы намекнуть вам, что повторение какого-либо действия - будь то шаг при ходьбе или обнаружение новой элементарной частицы при исследованиях - на протяжении сколь угодно долгого времени (не говоря уже о коротких промежутках, коими являются 10 минут и время существования физики как науки для, соответственно, ходьбы и познания Вселенной) само по себе ни коим образом не свидетельствует о возможности/неизбежности повторения этого самого действия "во веки веков, аминь". впрочем, если вам так не нравится именно коридор, могу "придумать" и что-нибудь другое. теперь, после разъяснения это все еще необходимо?Цитата Хао (
)
вы столько раз из дома выходили, встретили хоть одного динозавра? в вашем случае эта вероятность нулевая
полагаю, что бога, выходя из дома, тоже никто не встречал, но вот эта вероятность у вас почему-то уже равна 50%, да еще и "согласно математике", которая, к слову, вообще немножко не богами занимается.Цитата Хао (
)
она скорее необходима
кому - вам? лично мне, например - вовсе нет (не говоря уже о том, что кислород необходим тем более, да только вовсе не это доказывает его существование). ну и зачем же она вам так "необходима"?Цитата Хао (
)
это может быть механизм по типу перерождения сознания, реинкорнация, так и нечто иное
вас почитать, так вообще что угодно сойдет, лишь бы было =) чем вас так не устроило собственное тело безо всяких невидимых "механизмов"?Цитата Хао (
)
наличие такой величины как бесконечность
ну, во-первых, бесконечность - не вполне величина. а во-вторых, каким образом из простого факта существования такого понятия следует вообще хоть что-нибудь, касающееся физики?Цитата Хао (
)
наверное вы о себе, как кролике
ну а как же иначе. куда мне тягаться с парой могучих львов =)Цитата Saprai (
)
Чувствую, мне на вас нервов не хватит...
а чего нервничать-то? в ваш огород пока ни единый камень не запускался =)